Site Logo
Site Logo

Женский форум

Все для женщин
 
14 дек 2017, 16:11


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 08:31 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
ElenaV писал(а):
Наверное, вместо цензуры лучше каждому смотреть, на каком сайте он читает информацию и решать, стоит ли доверять этому сайту или нет? Одно дело - сайт какой-то организации или официальных новостей, а другое - чей-то личный сайт.

Так ведь и сейчас так делают все, кому нужно достать информацию :idontno: Естественно, никто не будет воспринимать всерьез всякие рекламные блоки, в которых написано что-то типа "Безрукову осталось 3 дня" или "Пугачева ждет тройню". Но вся прелесть интернета не только в новостных или официальных сайтах - вся прелесть его в том, что там можно найти реально любую информацию - например, блоги очевидцев, или видео неофициальных версий, или оппозиции или еще что-то. Согласитесь, иногда офсайты жестко подвергаются цензуре (так же, как и первый канал), и правду можно найти только на сторонних ресурсах :idontno:
В общем, мое мнение - цензура не нужна нам. Иначе народ начнет придумывать сказки и мифы, и постоянно будет казаться, что "что-то скрывают от нас" :idontno:

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 19:02 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:58
Сообщений: 1120
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 2
Спасибо! (1) Ветеран форума (1)
Всего пунктов: 0
slyboots писал(а):
Естественно, никто не будет воспринимать всерьез всякие рекламные блоки, в которых написано что-то типа "Безрукову осталось 3 дня" или "Пугачева ждет тройню".

Вы знаете, все-таки существуют люди, которые всерьез относятся к таким рекламным блокам. Например, моя мама с интернетом не дружит и обычно я сама нахожу ей, то что она просит. Но иногда мама сама садится к компьютеру и каждый раз ей приходится объяснять, чтобы она не нажимала на картинки с такими вот новостями типа "Безрукову осталось 3 дня", потому что на таких сайтах сплошное вранье.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 08:14 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
Gala, ну так вашу маму можно понять - еще лет 15 назад компьютер был, можно сказать, роскошью, а уж про интернет в каждой семье никто и не мечтал :idontno: С другой стороны - чем чаще пользоваться интернетом, тем больше о нем узнаешь. У меня вон папа когда осваивал комп, знал только, как в ворде тексты набирать, а сейчас уже запросто может переустановить винду-убунту, и в инете уже как дома :xixi:
Но - не думаю, что если появится в инете цензура, она уберет все эти рекламные блоки. Скорее всего, она уберет в первую очередь все "неполезные" для властей сайты, а реклама так и останется рекламой :idontno: Так что смысла вводить цензуру только для того, что кто-то не знает, что всяким "уткам" нельзя верить - глупо (тогда уж и на газеты-книги надо вводить такую же цензуру, мало у нас что ли всяких "Оракулов" и "Самоучителей по магии" :xixi: )

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 12:22 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:58
Сообщений: 1120
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 2
Спасибо! (1) Ветеран форума (1)
Всего пунктов: 0
slyboots, цензура, быть может, и не нужна, а вот статья в уголовном кодексе за клевету, которую сейчас активно обсуждают политики, все-таки нужна. Давайте возьмем уже упомянутый пример с Безруковым: такая реклама - это клевета и есть. Актер легко докажет, что жив-здоров и статьи о том, что ему осталось жить 3 дня - полный бред. Но другой вопрос, нужно ли это актеру? Возможно, и не нужно, поскольку даже такое клеветническое упоминание о нем, поддерживает его популярность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 12:36 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2010, 02:47
Сообщений: 746
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Всего пунктов: 0
Управлять доступом в интернет довольно тяжело, как и запретить его - даже на уровне государства с распространением интернет не поборешься, все мы к нему движемся!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 13:57 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
Gala писал(а):
а вот статья в уголовном кодексе за клевету, которую сейчас активно обсуждают политики, все-таки нужна

Ну так ее уже приняли, 13 июля, если мне память не изменяет. В 11 году отменили (хотя до этого клевета была так же в УК), а в этом - вернули обратно. Только вот сажать за клевету я бы лично не стала. Или что, вы хотите посадить людей, написавших про Безрукова, на пару лет в колонию?
Вообще, все это очень зыбко. Вот вы, например, верите, что Путин - вор? А если журналист какой напишет это (ну вон как Навальный написал - партия жуликов и воров), а доказать - как, если там хорошию люди сидят, которые концы в воду прячут? И посадят журналиста на 3 года, как раз за клевету. И будет у нас опять Страна Советов - партия лучше всех, партия честнее всех... Оно вам надо? У нас итак уже есть один закон об экстремизме, под который в случае чего любая оппозиция попадает, а будет еще уголовка за клевету, вот заживем-то...

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012, 23:55 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 14:05
Сообщений: 1972
Откуда: Обухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Награды: 1
Ветеран форума (1)
1. Ребенок: Анна
Всего пунктов: 1
В любом случае - нужно думать о том, что ты пишешь. Между прочим, в "оплоте демократии" - в США клевета может обойтись очень дорого, но никто не называет Америку Страной Советов... Хотя, кстати, партий там всего 2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 00:36 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 00:27
Сообщений: 963
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Награды: 1
Ветеран форума (1)
Всего пунктов: 19
Демократия в своей изначальной форме - утопичная форма правления, как собственно и любая и другая. А воплощение демократических принципов возможно только при формировании гражданского общества, которое тоже в идеале своем утопично.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 04:06 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
РоманБ писал(а):
Между прочим, в "оплоте демократии" - в США клевета может обойтись очень дорого, но никто не называет Америку Страной Советов... Хотя, кстати, партий там всего 2

Ну, вы сравнили Америку и Россию :huh: То, что у них работает, в нашем обществе работать не будет - все-таки менталитет другой, да и люди другие :idontno: Понимаете, очень легко ввести в стране закон о клевете, когда люди там даже за своими собаками сами убирают :huh:
По поводу партий - вы не правы, если честно. У них 2 основные партии, но это не значит, что там вообще больше нет никого. У них есть какие-то региональные партии, которые могут влиять на местную власть, партию "зеленых" в политике опять никто не отменял :D Другое дело, что вы сравните исторически, сколько они строят "демократию" и сколько мы - может быть, лет через 150-200 нам тоже не понадобится такое количество партий (хотя, сейчас-то у нас она практически одна :D ), и можно будет привлечь за клевету (хотя и сейчас можно, почему нет?), и мы будем жить в маленькой Аркадии :D .
пы.сы.: кстати, в Америке, несмотря на их "плюс" в клевете, много такого, от чего волосы лично у меня дубом встают - их ювенальная юстиция, их феминизм :cranky:

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 10:41 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 14:05
Сообщений: 1972
Откуда: Обухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Награды: 1
Ветеран форума (1)
1. Ребенок: Анна
Всего пунктов: 1
Так вот именно, что нечего у нас на Америку равняться - абсолютно разные страны. То, что у нас работает, у них тоже 100% провалится


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 10:58 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:29
Сообщений: 855
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Всего пунктов: 0
slyboots писал(а):
А если журналист какой напишет это (ну вон как Навальный написал - партия жуликов и воров), а доказать - как, если там хорошию люди сидят, которые концы в воду прячут? И посадят журналиста на 3 года, как раз за клевету.

Про жуликов и воров - это действительно в целом клевета, поскольку в партии реально есть честные люди. А чтобы не было клеветы, нужна конкретика: например, говорить, что депутаты Иванов, Петров и Сидоров (фамилии я привожу условно) из этой партии - жулики и этому есть конкретное подтверждение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 12:26 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
LenaMas писал(а):
Про жуликов и воров - это действительно в целом клевета, поскольку в партии реально есть честные люди. А чтобы не было клеветы, нужна конкретика: например, говорить, что депутаты Иванов, Петров и Сидоров (фамилии я привожу условно) из этой партии - жулики и этому есть конкретное подтверждение.

Это у него не клевета, это его "оценочное суждение" :xixi: А вот про Иванова-Петрова и Сидорова - так это же доказать надо, что украл, понимаете? То есть документы предоставить, договоры или еще что. А где их взять? ну, вот например, доказать, что Путин ворует возможно? А если даже у тебя появится какая-то бумажка, что и впрямь ворует, будет ли у нас это доказательством для суда? Я вот про что говорю.
Про то, что в нашей системе вводить уголовную ответственность за клевету - это утопия. Не будет тогда никаких расследований и мнений, потому что засудят пару журналистов за "отсутствием доказательств", посадят на пару-тройку лет, и всееееее, конец "халяве" :idontno:
РоманБ писал(а):
Так вот именно, что нечего у нас на Америку равняться - абсолютно разные страны. То, что у нас работает, у них тоже 100% провалится

РоманБ, я вас не понимаю. Про Америку заговорили вы, и про то, что там клевета и все такое, я вроде и не равнялась на нее, в отличие от вас :idontno: Вы сейчас какую мне мысль донести-то хотите своими примерами США? Что нам позарез нужна уголовка за клевету? Или что нам цензура срочно нужна? (кстати, я не уверена, что только в российском интернете нет цензуры, а США так ввело ее. Попробовали бы у американцев отобрать их пресловутую "первую поправку" :D ) Или что вы хотите сказать?

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 10:34 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:29
Сообщений: 855
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Всего пунктов: 0
slyboots писал(а):
Это у него не клевета, это его "оценочное суждение" А вот про Иванова-Петрова и Сидорова - так это же доказать надо, что украл, понимаете? То есть документы предоставить, договоры или еще что. А где их взять? ну, вот например, доказать, что Путин ворует возможно? А если даже у тебя появится какая-то бумажка, что и впрямь ворует, будет ли у нас это доказательством для суда? Я вот про что говорю.
Про то, что в нашей системе вводить уголовную ответственность за клевету - это утопия. Не будет тогда никаких расследований и мнений, потому что засудят пару журналистов за "отсутствием доказательств", посадят на пару-тройку лет, и всееееее, конец "халяве"

В случае с определенными депутатами что-то доказать и найти нужные бумажки при желании можно. В случае с президентом - невозможно, поскольку это слишком "высокая" фигура. А насчет журналистов скажу, что они должны отвечать за свои слова. Если журналист пишет, что депутат - вор, то пусть доказывает. А если не способен доказать, то нечего писать разоблачающие статьи, основываясь лишь на своих догадках и устных комментариях случайных людей, сказавших, что якобы видели, как депутат ворует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 12:06 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:24
Сообщений: 680
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 1
Спасибо! (1)
Имя: Сашка
1. Ребенок: Пашка
Всего пунктов: 118
LenaMas писал(а):
В случае с определенными депутатами что-то доказать и найти нужные бумажки при желании можно

Угу, только если этих депутатов не прикрывает никто сверху :xixi:
LenaMas писал(а):
А насчет журналистов скажу, что они должны отвечать за свои слова. Если журналист пишет, что депутат - вор, то пусть доказывает. А если не способен доказать, то нечего писать разоблачающие статьи, основываясь лишь на своих догадках и устных комментариях случайных людей, сказавших, что якобы видели, как депутат ворует.

При всей моей нелюбви к Навальному, все-таки вы не правы. Есть у Навального распил с доказательствами, и что? Теперь на него шьют пару-тройку непонятных дел, посадят мужика, и все, труба расследованиям. Что у нас, мало журналистов, которые доказать могли, убивали?
Кстати, помните Курск? Так вот первое время там журналисты ничего доказать не могли - уж точно никаких бумаг они бы вам не предоставили. И что теперь, по вашей логике, сидеть и молчать в тряпочку, потому что доказать не можем? И таких примеров - масса. Когда в прошлом году в Удмуртии горела военчасть в Пугачево, только благодаря журналистам верхи сознались, что там, в бункерах лежит "Град". Только благодаря тому, что журналисты первые вынесли эту ситуацию на свет. Хотя доказательств-то, по большому счету (я имею в виду бумажек) не было - были просто свидетельства очевидцев и тыды.
В общем, журналисты должны отвечать за свои слова. Но сажать на РЕАЛЬНЫЙ срок за слова - ну, простите, бред по-моему :idontno:

_________________
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (с)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интернет и права человека
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 12:43 
Не в сети
Аватар пользователя
СообщениеБлог пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 12:53
Сообщений: 2526
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Награды: 2
Позитив форума (1) Ветеран форума (1)
Всего пунктов: 54
LenaMas писал(а):
А насчет журналистов скажу, что они должны отвечать за свои слова. Если журналист пишет, что депутат - вор, то пусть доказывает.

Я тоже считаю, что прежде чем писать вот такое обвинение, нужно иметь веские доказательства. А то вот таким образом можно любого человека обвинить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB